Ксенія Ляпіна: «Не всі зміни до бюджету однаково корисні». Інтерв'ю "Главреду"

Головною темою розмови став бюджетний процес, проте поговорили і про ситуацію у фракції НУНС, і в демократичній коаліції. Підсумок зустрічі: без доопрацювання з урахуванням зауважень глави держави НУНС урядовий проект бюджетних змін не підтримає. Про те, що саме Президент пропонує поміняти в запропонованому Кабміном проекті і чого взагалі можна очікувати від поточного парламентського тижня – «Главред» поспілкувався з «нашоукраїнкою» Ксенією Ляпіною.

Ксеніє Михайлівно, про що йшлося на зустрічі Президента Віктора Ющенка з фракцією НУНС?

Це була чергова нарада фракції перед сесійним тижнем з Президентом на виконання наших домовленостей про те, що ми корелюватимемо нашу політику. В першу чергу, на зустрічі йшлося безумовно про бюджетну політику.

Якою є думка Президента про напрацьовані Кабміном зміни до бюджету?

Він продовжує вивчати останній варіант цих змін, ухвалений урядом в суботу. На сьогодні на 17:00 у нас заплановано засідання фахових груп, завтра буде засідання фракції, до того часу ми отримаємо від Президента його пропозиції та зауваження до проекту бюджетних змін. Судячи з усього, пропозиції та зауважання будуть, тому що сьогодні він особливо наголосив на кількох напрямках.

Чого саме стосувалися зауваження Президента?

Це – давно відомі нам напрямки. Перший з них – це те, що стосується сільськогосподарського фонду, який має бути забезпечений грошима для того, щоб бути гравцем на ринку зерна як мінімум на 1,5 млн тон. У піки високої ціни зерна ми мусимо мати можливість продавати його, тим самим зменшуючи вартість, а в ямах найменшої вартості, коли селяни продають зерно, ми повинні могти купувати його за меншою ціною, і тим самим трохи підтягувати внутрішню ціну. Без такого аграрного фонду, безумовно, наповненого грошима, ми не зможемо впливати на вирівнювання цих пікових навантажень на ринку зерна. Поки що я не бачила проекту бюджетних змін, але, я так розумію, що у ньому не надано відповідні кошти аграрному фонду і, виходячи з цього, ми надаватимемо пропозиції стосовно перерозподілу коштів.
По-друге, це питання, на якому особливо наголошувалось, – проблема доступного житла. Така програма є, вона розроблена, обговорена. Вона потребує співфінансування з різних джерел, зокрема, і з державного бюджету. Є розрахунки, що виділення приблизно 0,5 млрд грн бюджетних коштів може суттєво просунути чергу за житлом, надати можливість виділити черговикам значно більше житла
Нарешті, це питання замовлення армією нових озброєнь. Ми чудово розуміємо, що фінансування таких замовлень має фактично інвестиційний сенс. Ми про це неодноразово говорили, ще починаючи з 2005 року. Одначе, наскільки я розумію, – а я, знову ж таки, проекту бюджетних змін ще не бачила, – відповідні кошти бюджетом поки що не надані. Швидше за все, це також увійде до числа наших пропозицій.

А якою є позиція Ющенка стосовно перерозподілу коштів на соціальні програми?

Позиція Президента залишається незмінною: ми мусимо компенсувати населенню втрати від інфляції, але, напевне, не більше. Якщо ми продовжимо надто м’яку бюджетну політику з широким наданням різноманітних додаткових фінансувань на соціальну сферу, то це фактично штовхне інфляцію на розкручування.
От про це ми говорили. Всі наші пропозиції, безумовно, потребують додаткових розрахунків. На сьогодні з проектом бюджетних змін ознайомився, мабуть, лише Голова Верховної Ради – тому поки що ми обговорили це все на концептуальному рівні, а докладніше над цим питанням попрацюємо сьогодні увечері і завтра зранку.

Я попросив би вас прокоментувати таку річ: ви кажете, що мало хто на сьогодні бачив бюджет, що Президент продовжує ознайомлюватись з його останньою версією – а в той же час Віктор Балога вже передбачає труднощі при його ухваленні...

(сміється) Ну, ви знаєте, що він завжди знає щось більше, ніж ми і Президент. Тому я не коментую Віктора Балогу, це не той рівень заяв, який вартий коментування.

Наскільки я розумію, бюджет потребує доопрацювання. Коли можна сподіватися його винесення в сесійну залу?

Я боюся, що у вівторок він може бути ще не готовий до розгляду. Як мінімум, треба провести засідання бюджетного комітету, і розглянути цей документ на ньому. Якщо у вівторок відбудеться презентація, а далі – розгляд у комітеті, то, можливо, у середу відбудеться його розгляд у парламенті. Поки що мені невідомо про домовиленості стосовно порядку денного, але що мені точно відомо – це те, що ми всі потребуємо ознайомлення з цим документом.

Якими можуть бути наслідки для країни, для бюджету, якщо зміни до бюджету не будуть ухвалені до кінця поточного тижня?

Насамперед, кінець поточного тижня не є догмою. Ми можемо продовжити нашу роботу у пленарному режимі щонайменше на тиждень, не порушуючи при цьому законодавство, – оскільки на наступний тиждень у нас запланована робота в округах. Але на дворі літо, люди відпочивають, треба дати їм відпочити, тому варто нам попрацювати в сесійній залі. Можливо, ми наполягатимемо на підтримці ініціативи продовжити роботу в пленарному режимі як мінімум на один тиждень, і я не бачу в цьому нічого страшного, це конституційна норма, ми ще не закінчуємо роботу.
Тому не треба обмежуватись роздумами тільки про кінець тижня. Безумовно, ми прагнемо ухвалити зміни до держбюджету ще з березня-місяця. На жаль, уряд не надавав нам такої можливості, незважаючи на буквально щотижневі нагадування. Проте ми хочемо ухвалити ті зміни, які змінять ситуацію в країні на краще. Іншими словами, «не все йогурты одинаково полезны» – не всі зміни до бюджету однаково корисні: можна такого понаухвалювати, що потім будемо ще раз повертатися до бюджетних змін. Я думаю, що це безвідповідально. Ми повинні відповідально ухвалити такі зміни до бюджету, які б задовільняли визначені коаліцією пріоритети.

Говорячи про парламент, ви вживаєте слово «робота». Як ви думаєте, чи буде Верховна Рада працювати на поточному тижні?

Це велике питання. Звичайно, я вживаю це слово, оскільки вважаю, що для мене це – робота. Я думаю, що вся наша фракція вважає, що для нас це – робота. А чи буде Верховна Рада працювати, чи знову почнуться якісь політичні загострення, спрогнозувати складно. Наскільки я розумію, найбільші фракції, і БЮТ, і ПР – кожен зі свого приводу готується до того, щоб у будь-який момент продемонструвати недієздатність парламенту. На жаль, цей сценарій не виключений. Але ми докладатимемо усіх зусиль для того, щоб все-таки повернути в конструктивне русло роботу Верховної Ради.

Чи обговорювалася на зустрічі з Президентом ситуація всередині вашої фракції?

Безумовно, цього питання ми торкалися, одначе це – наше внутрішнє питання.

Просто до сьогодні Президент, по суті, ніяк не відреагував на скандальний вихід зі складу коаліції вашого колеги по фракції Юрія Бута. Можливо, Ющенко бодай якось оцінив це на зустрічі з вами?

Я ще раз хочу сказати: ми торкались наших внутрішніх питань, ми обмінювались з Президентом баченням наших внутрішніх проблем, однак це наші внутрішні проблеми і в даному випадку ми не ухвалювали жодних рішень, з приводу яких ми могли б зробити заяву.

Просто у політикумі ходять чутки про те, що шлях Бута готові повторити ще кілька членів вашої фракції... Чи сьогоднішня зустріч з Президентом могла б їх від цього віднадити?

Я хочу сподіватися, що їх від цього має віднадити не тільки сьогоднішня зустріч з Президентом, а й взагалі вся наша політика. Ми наполягаємо на відповідальності кожного члена фракції перед виборцями, які голосували не за Бута чи за якусь іншу особу окремо, а за список «Нашої України – Народної самооборони». Ми будемо наполягати на цьому. Більше того, ми застосовуватимемо в межах Конституції заходи для того, щоб відновити конституційний склад фракції так, як за це голосували наші виборці. Які це будуть заходи – буде видно протягом певного часу.

Чи обговорювалась на цій зустрічі ситуація всередині демократичної коаліції? Адже не секрет, що після виходу з її складу Юрія Бута та Ігоря Рибакова більшості фізично немає...

Це не секрет для всіх, це всі знають, це всі розуміють. І, власне кажучи, обговорюючи проблеми фракції, ми торкалися і проблем коаліції. Одначе ми просто обмінювались думками, я не можу тут щось підсумувати.

Тим не менше, якщо навіть роботу ВР не буде заблоковано, чи є надія, що ті самі зміни до бюджету, інші важливі законопроекти знайдуть 226 голосів на свою підтримку?

Є така надія, оскільки я вже неодноразово казала, що, голоси цих двох «колег», які вийшли зі складу більшості, віднялись у коаліції, але не додались до опозиції. І, власне, ми змушені шукати компромісні варіанти для голосування. Я думаю, що закон про бюджет може стати таким компромісом. Адже внесення змін до бюджету ще з березня-місяця вимагали і інші парламентські фракції.

Чи можливий на поточному тижні чи на наступному, якщо роботу Ради буде продовжено, звіт уряду? Якщо це питання постане в сесійному залі, то чи підтримуватиме його НУНС?

Чесно кажучи, ми не розуміємо, про звіт з якого питання йдеться. Поки що ми чуємо тільки якісь політичні погрози з приводу можливої відставки чи чогось подібного. Це, до речі, ні до чого не призводить, оскільки я хочу нагадати, що у нас був уряд Юрія Єханурова, який у відставку почали відправляти через два з половиною місяця після його створення, а він спокійно пропрацював аж до конституційного створення нової коаліції після чергових парламентських виборів.
Так що будь-які розмови навколо звіту і можливої відставки уряду – це спекуляції. А ми не хочемо брати участь у спекуляціях, ми хочемо брати участь у конструктивній роботі. Якщо буде наведено чіткі позиції, питання, підстави, з приводу яких потрібно щось звітувати уряду... Ми взагалі за те, щоб уряд звітував як мінімум, щотижнево – у п’ятницю під час години запитань до уряду. Це було і частиною нашої програми, і частиною програми опозиції. Однак опозиція чомусь від цієї форми послідовно відмовляється, бо, мабуть, їм це не дуже цікаво (сміється). Вони наполягають на звіті незрозумілої форми... Точніше, якраз зрозумілої, бо вони ж декларують, що це робиться з метою висловлення недовіри урядові.
Нам не цікаво брати участь у спекуляціях. А буде конкретика – будемо визначатися.