Борис Тарасюк про поточну політичну ситуацію. Радіо Ера-FM

Ольга МАЛИШКО: Я рада вітати в нашій студії гостя, сьогодні це Борис Тарасюк, екс-міністр закордонних справ, представник НУНС, голова НРУ.

 

Говоритимемо про поточну політичну ситуацію, про те, що сьогодні зрештою трапилось - сьогодні у Верховній Раді було офіційно оголошено про створення демократичної коаліції...

Борис ТАРАСЮК: Відбулось!

Ольга МАЛИШКО: Пане Борисе, якщо піднятися над ситуацією, то чому процес був таким болісним? І власне до вівторка - на вівторок намічене наступне засідання - чи можуть бути відкликані підписи під угодою про коаліцію?

Борис ТАРАСЮК: Ну, відповідаючи на друге запитання, відразу скажу, що це неможливо, тому що до коаліції входять не індивідуально, а фракціями, це записано в конституції. Отже фракції створили коаліцію, цей факт засвідчено Верховною Радою і оголошено, тобто коаліція відбулась, з чим я вітаю всіх прихильників демократичної коаліції, всіх, хто підтримував нас на виборах і очікував від нас створення цієї демократичної коаліції.

Чому вона не відбулася раніше? По-перше, на жаль, на відміну від сусідньої Польщі, в Україні законодавство створює додаткові труднощі для післявиборчого процесу. Наприклад, в Польщі вибори офіційні результати виборів були оголошені на третій день після виборів, в нас же на це пішло 27 днів. Звичайно, це згідно із законодавством, але очевидно, що треба міняти законодавство з тим, щоб не затягувати цей період.

Якщо в Польщі дуже швидко було сформовано уряд, більшість в сеймі, то у Верховній Раді, на жаль, ми були свідками затягування оцього процесу. В принципі, якщо так подивитися на закон і на конституцію, то Верховна Рада діє за графіком, який визначено конституцією і законом. Але ж за наявності політичної волі цей процес можна було б скоротити, і всі люди здорового глузду і сподівалися, що так відбудеться.

На жаль, так не відбулося через інтриги, які відбувалися головним чином в блоці НУНС, і навіть не в блоці самому, а з поза блоку. Цими інтригами керували з Банкової, конкретно Віктор Балога і його оточення. Власно, цим і можна пояснити таку драму, таку масу негативної інформації як в суспільстві, так і за кордоном.

Ольга МАЛИШКО: Власно, про роль Балоги у всій цій ситуації ми поговоримо трошки згодом. А поки що хотілось би з'ясувати, от подальші голосування також будуть відбуватися з такими ж потугами, також будуть гальмувати процес, адже ще попереду дуже важливі голосування за прем'єра, за спікера і багато інших питань?

Борис ТАРАСЮК: Спочатку за голову Верховної Ради, і тут знову процес виявився напрочуд складним, і знову в середині блоку НУНС, а точніше одної з складових цього блоку - партії НСНУ. Як голова НРУ, хочу сказати, що НРУ відмежовується від цих інтриг і маневрів, ми не несемо жодної політичної відповідальності за ці дії.

В той же час слід визнати, що двічі фракція підтримувала шляхом голосування кандидатуру В'ячеслава Кириленка на голову Верховної Ради. Вдруге це відбулося тиждень тому, в четвер, на зустрічі з президентом. Тоді кандидатура В'ячеслава Кириленка отримала переважну більшість голосів присутніх депутатів фракції. На жаль, сьогодні ми дізналися на засіданні фракції, що з Банкової нам привезли ще одну кандидатуру, інші, а В'ячеслав Кириленко вдруге зробив самовідвід.

Це прикро, що в процес, який мав би бути демократичним, втручаються адміністративно, і я вважаю, що це не є свідченням демократичності демократичної коаліції, принаймні однієї з її частин.

Ольга МАЛИШКО: Ви знаєте, з іншого боку, от дивіться: якщо взяти Яценюка, він досить непогано, принаймні безконфліктно працював в уряді Януковича. От як ви вважаєте, може саме ця фігура і зможе об'єднати різні табори, наприклад НУНС і ПР?

Борис ТАРАСЮК: Знаєте, ПР і тій кризовій коаліції потрібна була жертва. Власно, в особі міністра закордонних справ, який напряму підпорядковувався президенту, тобто в моїй особі вони вбачали можливість продемонструвати свою силу, і вони це зробили. Це був тільки початок, а що за цим пішло? А за цим був антиконституційний закон про кабмін, в якому фактично та кризова коаліція втручалася в конституційні повноваження президента і фактично позбавляла президента значної частини його конституційних повноважень.

Отже, мова не може йти про конфліктність або безконфліктність. Я хочу сказати, що моя поведінка в уряді Януковича підпорядковувалась не тому, щоб сподобатися цьому уряду, або тим більше прем'єру. Моя поведінка підпорядковувалась захисту інтересів президента і його повноважень. Я категорично виступав на всіх засіданнях уряду проти спроб наступу і атак на президента. Звичайно, що це викликало відповідну реакцію, але я абсолютно не шкодую за свою поведінку, при цьому я менш за все намагався сподобатися комусь в уряді Януковича і самому Януковичу.

Ольга МАЛИШКО: А Яценюк це прагнув робити?

Борис ТАРАСЮК: Я не даю оцінку Яценюку, я говорю про те, що і Яценюку, і будь-кому на його місці, і мені в тому числі уряд Януковича перешкоджав виконанню нами своїх обов'язків члену уряду, відповідальних за міжнародні зв'язки. Фактично уряд Януковича взяв курс на втручання в конституційні прерогативи президента (я цитую конституцію) щодо здійснення керівництва зовнішньополітичною діяльністю. Це і створення структур паралельних в апараті уряду, це і фактичний відхід від взятих на себе зобов'язань по Універсалу національної єдності.

Ольга МАЛИШКО: Ну, все ж таки, пане Борисе, на посаді спікера можливо саме Яценюк і стане якимось... зможе знайти якийсь компроміс, поєднати кілька таборів?

Борис ТАРАСЮК: Я не можу давати оцінок людині, яка ще тільки починає свою діяльність у Верховній Раді. Я можу давати оцінку тим, хто пробув у Верховній Раді хоча б один термін, має досвід. Що стосується Яценюка - поживемо, побачимо. Врешті решт, фракція ще не висловлювала свого ставлення, адже лише фракція має право вносити кандидатуру.

Ольга МАЛИШКО: А як ви думаєте, підтримає фракція?

Борис ТАРАСЮК: Ми сьогодні розпочали обговорення цієї кандидатури, яка була несподіваною для всіх, в той же час ми домовилися, що ми не маємо можливості провести всебічне обговорення кандидатури, тим більше, що самого Арсенія Яценюка не було в країні. Сьогодні він має повернутися, і можливо завтра ми матимемо можливість зустрітися з ним, почути його бачення і поставити запитання. Але лише фракція буде приймати рішення.

Ольга МАЛИШКО: І ще одне запитання по Арсенію Яценюкові, навіть не по самому Яценюкові, а по його кандидатурі. От як ви думаєте, чи не виконує він ролі такого собі попереднього кандидата, після провалу якого буде поставлено питання про спікерство, скажімо, Єханурова або когось іншого?

Борис ТАРАСЮК: Знаєте, я не можу сказати, що Арсеній Яценюк має бути людиною, яка, так би мовити, може бути ширмою або заманкою. Я все-таки виходжу з того, що такі пропозиції були відповідальними з намірами дійсно досягти...

Що мене бентежить? Мене бентежить, що коли наші опоненти, знаєте, з такою радістю готові підтримувати те, що ми робимо, в мене зразу виникає питання - а чи правильно ми робимо? Коли рух "Українська правиця" збирався йти на позачергові вибори окремо, то перший, хто привітав цей крок і позитивно висловився, був Тарас Чорновіл. Тоді я публічно сказав, що нам треба задуматися, чи ми правильно робимо. І ви знаєте, що врешті решт рух так само як УНП і УРП "Собор" прийняв рішення, точніше досягли рішення про створення широкої демократичної коаліції з дев'яти партій.

Так само і цього разу, якщо вірити чуткам, які курсують коридорами Верховної Ради, то так випливає, що ПР готова підтримати кандидатуру Арсенія Яценюка...

Ольга МАЛИШКО: Не готові: кажуть, що хочуть свого представника, що хочуть регіонала.

Борис ТАРАСЮК: Подивимось, що буде в залі Верховної Ради у вівторок. Але я звернув увагу просто на явище, на реакцію наших опонентів. Тоді зразу виникає питання, а чи правильно ми щось робимо.

Ольга МАЛИШКО: Скажіть, будь ласка, ви в одній з останніх своїх заяв, та й сьогодні в програмі, говорили про роль голови секретаріату президента Віктора Балоги. Ви вважаєте, що він один з організаторів скандалів в середині НУНС?

Борис ТАРАСЮК: Я вважаю, що він спричинив до серйозної кризи у фракції НУНС, так само, як і в партії НСНУ, адже не секрет, що саме партія НСНУ прийняла рішення номінувати В'ячеслава Кириленка на посаду голови Верховної Ради. НРУ, як і інші партії, що входять в блок, підтримали цю пропозицію, ця пропозиція була підтримана на рівні вищого органу блоку - політраді блоку, куди входять лідери партій, а також на зборах обраних депутатів. Здавалось би, все зрозуміло, але, на жаль, ці інтриги, які почалися на Банковій під керівництвом Балоги, були направлені на те, щоб переглянути це рішення...

Ольга МАЛИШКО: А чому?

Борис ТАРАСЮК: Один з його підлеглих, Кріль, прямо заявив публічно, що вони не підпишуть угоду, поки В'ячеслав Кириленко не зніме свою кандидатуру. Мені незрозуміло таке несприйняття, адже це несприйняття рішення більшості. Невже семеро або навіть один можуть нав'язувати свою волю більшості? Це не демократично. Тому все те, що трапилось в середині нашої коаліції, партії НСНУ і фракції, є результатом безвідповідальної діяльності Віктора Балоги і його команди. Фактично тим самим вони спричинили різку негативну реакцію в суспільстві, яке очікувало, особливо ті, хто голосував за наші демократичні сили. Я сам брав участь в кампанії, я знаю, як щиро люди прагнули створення демократичної коаліції.

Ольга МАЛИШКО: Але дивіться, от ви кажете, що так діяв Віктор Балога, так? Але чи не стояв за ним президент? Чи не було це вираженням волі президента?

Борис ТАРАСЮК: Я не хочу вірити в це, більше того, я хочу сказати, що треба відрізняти дії і поведінку президента, який виступав як гарант конституції, як глава всієї держави, а не частини політичної держави, за те, щоб об'єднати країну, щоб разом політичні сили діяли. Я таку позицію президента тільки вітаю, але не можна дії президента ототожнювати з діями Балоги і його команди, який за спиною проводив переговори з ПР, при цьому політрада, яка є вищим політичним органом блоку, нічого не знала. Більше того, це суперечило нашим зобов'язанням перед нашими виборцями, перед нашими партнерами з БЮТ.

Ольга МАЛИШКО: Дивіться, якщо, наприклад, Віктор Балога робив врозріз з бажанням президента, то невже президент не мав якихось важелів змусити його припинити це робити, робити якісь заяви, якісь перемовини, адже все ж таки частина йшла кулуарно, але частина була доступна для широкого загалу - і заяви, і перемовини.

Борис ТАРАСЮК: Я знаю про те, що на зустрічі тиждень тому з фракцією, президент безпосередньо звернувся до непідписантів, а їх було на той час троє, щоб вони підписали. Тиждень пройшов, а вони продовжували затягувати. З цього я роблю висновок, що президент щиро прагнув створення демократичної коаліції, він про це неодноразово публічно говорив. В той же час, на мою думку, Віктор Балога і його команда діяли всупереч позиції президента і мають за це відповідати.

Ольга МАЛИШКО: А чи будуть відповідати? Від кого і від чого це залежить?

Борис ТАРАСЮК: Це залежить від однієї людини - від президента нашої держави, лише він може приймати рішення. Так само, як і я, як лідер партії, як член політичного керівництва блоку, в праві висловити своє ставлення до дій глави його секретаріату. Хочу вам сказати, що як людина, яка за власною ініціативою брав участь у виборчій кампанії, Віктор Балога, як керівник центрального штабу, робив все для того, щоб обмежити можливість участі активістів партій, що входили в блок, у виборчій кампанії.

Мене ця позиція, чесно кажучи, дуже здивувала. Багато рухівців, з якими я під час кампанії зустрічався, а я об'їздив 10 областей, провів 87 зустрічей, дивувалися і казали, що наші зусилля відкидають, натомість запрошують представників ПР, і це дивувало. Так саме було відкинуто пропозицію про те, щоб організувати тури для лідерів "Правиці", для мене, в тому числі. Тобто всупереч позиції центрального штабу, я власними зусиллями проводив кампанію.

Ольга МАЛИШКО: Пане Борисе, дивіться: звільнять Балогу, чи зміниться від цього ситуація в НУНС?

Борис ТАРАСЮК: В принципі таке втручання в діяльність фракції дуже згубно впливало на фракцію. Власне питання не в тому, чи покращиться ситуація в НУНС, а в тому, чи зміниться ставлення секретаріату президента до блоку і до партії. Якщо на його місце буде поставлена людина, яка буде конструктивно взаємодіяти з фракцією, з партією, то це можна тільки вітати. Але такі методи, які досі застосовувалися керівником секретаріату, є неприйнятними, і вони спричинили дуже серйозну кризу в блоці, яка, на мою думку, може спричинити падіння довіри і підтримки до демократичних сил, зокрема до НУ, а опосередковано і до президента. І хтось має відповідати за наслідки.

Ольга МАЛИШКО: Оті непідписанти, яких було спочатку троє, потім було семеро, тепер залишився один?

Борис ТАРАСЮК: Було спочатку троє, потім вісімнадцять, потім вісім, потім сім і зараз один.

Ольга МАЛИШКО: Скажіть, чому все-таки Іван Плющ не став учасником демократичної коаліції?

Борис ТАРАСЮК: Можливо, тут особисті амбіції зіграли роль, адже він називався одним з претендентів на посаду голови Верховної Ради. Можливо, тут інші розрахунки: знову ж таки у кулуарах Верховної Ради є така думка, що регіонали можуть внести кандидатуру Івана Степановича Плюща, а для цього, звичайно, зручніше формально бути поза межами демократичної коаліції. Але в будь-якому разі Іван Плющ має нести політичну і моральну відповідальність за свої дії.

Ольга МАЛИШКО: А можлива така відповідальність, можуть його виключити з партії, наприклад? І інші непідписанти - Ігор Кріль, Василь Петьовка - можуть вони скласти мандати?

Борис ТАРАСЮК: Справа в тому, що Іван Степанович так само, як і інші непідписанти, зареєструвалися і увійшли до фракції. Лише факт виходу з фракції може бути причиною для позбавлення мандату депутата, тобто вони формально залишаються членами депутатської фракції, але немає механізму того, як вони можуть відповісти за свої дії. Політично, я думаю, що сьогодні правильно пролунала думка про виключення з фракції, але це не має правових підстав. Отже імперативний мандат, про який так багато говорять, може бути серйозними ліками для тих, хто ігнорує виборців, хто ігнорує політичні зобов'язання наших політичних сил.

Ольга МАЛИШКО: Я хотіла запропонувати вам трішечки зазирнути в майбутнє і припустити, що уряд буде сформовано і головою уряду буде Юлія Тимошенко. Наскільки велика ймовірність такої ситуації?

Борис ТАРАСЮК: Я думаю, що ймовірність досить велика, оскільки сьогодні офіційно сформовано демократичну коаліцію. В рамках демократичної коаліції ми вже давно погодились з тим, що та політична сила, яка набере більше голосів, буде мати право на висунення кандидата на прем'єра, а це Юлія Тимошенко. Власно, це ні в кого не викликає сумніву. А інша політична сила має право висувати свого кандидата на спікера.

Отже, коли і після того, як буде обрано спікера, я думаю, що може бути одночасне висунення кандидатури на посаду прем'єра. Якщо ніхто не буде ззовні втручатися у діяльність демократичної коаліції, то є всі шанси і підстави для того, щоб проголосувати і за прийнятну кандидатуру на голову Верховної Ради, і за прем'єр-міністра.

Ольга МАЛИШКО: Лідер БЮТ Юлія Тимошенко каже, що згодиться на те, щоб в її уряді віце-прем'єр був від ПР. Вас таке влаштує?

Борис ТАРАСЮК: Цю ідею ми обговорювали під час переговорів з БЮТ, я входив у переговірну групу від НУНС і можу сказати, що ця ідея висувалась, і ми не заперечували проти того, щоб запросити в уряд представника від ПР так само, як і заступників в урядові структури від ПР. Ми також погодились з тим, що опозиція має отримати пропорційну кількість місць в якості голів парламентських комітетів.

Ольга МАЛИШКО: Ви вели з ними перемовини? Що вони відповідають? І якщо віце-прем'єром буде представником ПР, хто це може бути?

Борис ТАРАСЮК: Особисто я не вів цих переговорів і лише тоді, коли ПР в принципі прийме цю пропозицію і висуне свою кандидатуру, тоді ми будемо її обговорювати.

Ольга МАЛИШКО: Чи є якісь обмеження?

Борис ТАРАСЮК: Наприклад, я не можу собі уявити, щоб в уряді демократичної коаліції віце-прем'єром був Табачник. Я собі не можу уявити такого віце-прем'єра. Є декілька фігур, які, знаєте, просто за своєю позицією не можуть бути в уряді демократичної коаліції.

СЛУХАЧКА: Добрий вечір. Вітаю вас, пане Борисе. Дякую за такого гостя. Запитань в мене немає, єдине побажання до вас, як у виборця, який голосував за НУ, підтримував Ющенка, єдине бажання, хай вам бог помагає, хай вам вистачить здоров'я. Я пишаюсь вами за вашу патріотичність і дуже хотіла б, щоб в нас всі депутати були такі патріотичні, як ви.

Борис ТАРАСЮК: Дай боже і вам всіляких гараздів. Дякую вам за добрі побажання.

СЛУХАЧКА: Добрий вечір. Валентина, Київ. Я так розумію, що у вас в гостях пан Тарасюк?

Ольга МАЛИШКО: Так точно.

СЛУХАЧКА: Це дуже шанована мною людина, і я просто вважаю, що це найкраща людина у нас в політиці. Скажіть, будь ласка, в мене така тривога, що от ваш блок виглядає якось дуже погано, я боюсь, що рейтинг зовсім впаде. Оцих людей, які так зробили, треба дійсно, як ви кажете, виключити і зробити так, щоб дійсно дисципліна якась була. Треба говорити, чи це президент, чи ці люди винні, і таких людей треба виключати.

Борис ТАРАСЮК: Дякую, пані Валентина, дякую за добрі слова, за турботу, яку ви виявляєте за долю демократичних сил, блоку НУНС. Знаєте, я вже говорив, що за такі дії політики, які діють всупереч більшості політичної сили врешті решт треба виключати. Я думаю, що політично вони виключені з нашої політичної сили, що вони не мають політичного майбутнього, і будь-які наступні вибори просто покажуть, що вони банкроти. Але з правової точки зору ми не маємо юридичних підстав для того, щоб виключити їх і позбавити депутатського мандату. Лише за умови, якщо вони вийдуть з фракції, або якщо буде прийнятий закон про імперативний мандат.

Ольга МАЛИШКО: Хотілося б ще обговорити ситуацію в нашого північного сусіда, адже в Росії за кілька днів по тому стартувала президентська виборча кампанія, і таким чином, нині країна живе в умовах одразу двох федеральних кампаній, тобто назрівають зміни, і до речі, зміни з обох боків - в нас створюється уряд і в Росії також обираються чільники країни.

Припустимо, що буде створено уряд Тимошенко. Ваші прогнози: якою буде її політика стосовно Росії, адже, наприклад, ПР декларує відкрито себе, як проросійську, ющенківці однозначно західно-орієнтовані. Ваші прогнози?

Борис ТАРАСЮК: Ну, по-перше, я знаю Юлію Володимирівну вже чимало років, в тому числі працював з нею в її уряді, а також в уряді
Віктора Ющенка, коли вона була віце-прем'єром. Я не думаю, що Юлія Володимирівна може проводити антиросійську політику, принаймні досвід моєї співпраці з нею не свідчить про це.

В той же час неправильно було б говорити про те, що команда Ющенка має прозахідну позицію, а від так, якщо за логікою говорити, то антиросій1ську. Це не тотожні поняття. Можна проводити курс на інтеграцію до об'єднаної демократичної Європи і в той же час підтримувати конструктивні взаємовигідні стосунки з Росією. Принаймні Віктор Ющенко за це весь час виступав і я, як людина, що проводила його курс, виступав за це.

Інша справа, як сприймається курс на захист національних інтересів. Можна ж, розумієте, ділитися і дерібанити нашу економіку, як це робить ПР, ділитися з російськими бізнесменами, а можна відстоювати інтереси своєї держави і працювати в інтересах держави, що робили ми в уряді Юлії Тимошенко і в уряді Юрія Єханурова.

Тому я думаю, що Юлія Володимирівна в разі очолення уряду буде проводити збалансовану політику і, врешті решт, хочу нагадати, що не прем'єр-міністру за конституцією належить прерогатива в здійсненні зовнішньої політики. Саме президент за статтею 106 конституції здійснює керівництво зовнішньополітичною діяльністю. Жоден інститут влади в Україні не має подібних повноважень, за винятком спроб уряду Януковича втрутитися в ці повноваження. Отже, я думаю, що нас чекає нормальна взаємодія і з урядом Російської Федерації, і з іншими країнами.

Ольга МАЛИШКО: Але все ж таки дуже цікаво, адже дуже багато аспектів нашого життя, хочемо ми чи не хочемо, а залишаються дуже політизованими. Наприклад, ті ж самі стосунки з Росією, зокрема переговори щодо ціни на газ. От зараз складається таке враження, що росіяни вичікують, хто в Україні стане прем'єр-міністром, і відповідно головою Мінпаливенерго, НАК "Нафтогазу". Якби вони були впевнені, що залишаться ті, хто зараз є, вже переговори були б проведені, і ми б мали стабільну ціну на газ, але поки що такого немає.

Борис ТАРАСЮК: Знаєте, пані Ольга, мені сподобалось ваше запитання, але я його переведу в іншу площину. Скажіть, будь ласка, чим ми повинні керуватися - національними інтересами нашої держави, нашого суспільства, нашого народу, чи ми повинні сподобатися нашим партнерам? От на мою думку, уряд Януковича і перший, і другий, він що робив і робить? Він намагається сподобатися навіть ціною національних інтересів нашої держави і щодо газотранспортної системи, і щодо тарифів на транспортування газу територією України, і багато інших речей.

Ми повинні виходити з реалій, а реалії полягають в тому, що частина російського політикуму не хотіла приходу до влади демократичних сил. Їх повністю влаштовував режим Кучми і все, що робилося в ті часи. Тому прихід демократичних сил і президента Ющенка сприймався ними так хворобливо. Цим можна пояснити той наступ, який було здійснено на нову демократичну українську владу, в тому числі і з використанням важелів поставок газу. Ми повинні виходити саме з цього.

Росія чинить правильно, маючи такий серйозний важіль, як газ, намагаючись отримати більшу ціну. Наше завдання полягає в тому, щоб отримати золоту середину, щоб не допустити обвального зростання ціни на газ, щоб наша економіка змогла перетравити нові підвищення цін на газ, а вони будуть, всі повинні бути в цьому впевнені і не мати ніяких ілюзій, бо хто б не був в уряді, все рівно ціна на газ з боку Росії буде підвищуватися.

Ольга МАЛИШКО: Це зрозуміло, але вона може бути суттєво підвищена, або не дуже суттєво. Скажіть, як уникнути оцієї політичної складової?

Борис ТАРАСЮК: Приклад 2005-2006 років, так звана газова криза у взаєминах між Україною і Російською Федерацією і довела, що мотивація була виключно політичною, що фактично Росія шантажувала Україну, прагнути підвищити, або вимагаючи підвищити ціну на газ в п'ять разів відразу. Цього не витримала б економіка жодної країни, і звичайно, це був приклад політизації у взаєминах. Я припускаю, що в такий спосіб російська політична еліта намагалась покарати демократичну Україну. Але ми повинні бути все-таки свідомими того, що політизація це одна справа, а об'єктивний процес підвищення ціни на газ це інша справа, і цей процес буде тривати. Я вважаю, що нема нічого дивного в тому, що ми погодилися, що до 2011 року ми приведемо ціни і політику складання цін на газ з Росією до загальноприйнятого європейського рівня. Власне, цього і вимагав президент Ющенко наприкінці 2005 і на початку 2006 років.

Ольга МАЛИШКО: Скажіть, чи не повториться ситуація? Якою буде політика Росії щодо України?

Борис ТАРАСЮК: Це буде залежати від того, яким буде склад нової Держдуми, але тут я думаю, що ілюзій не повинно бути. Це буде залежати і від того, який уряд буде сформовано, і хто стане наступним президентом Російської Федерації. Я, можливо, розчарую наших слухачів, але я скажу, що в будь-якому разі політика політичної еліти Росії в цілому стосовно України не зміниться. Вона може мати нюанси в той чи інший бік, плюс-мінус невеличкий, але політика політичної еліти Росії стосовно України не зміниться. Вона формується як наслідок багатьох чинників, у тому числі і спадкоємність ще з часів Радянського Союзу, і ще раніше. На жаль, цього немає в української політичної еліти: коли мова йде про національні інтереси, українська політична еліта чомусь ділиться, причому розподіл відбувається на тих, хто відстоює інтереси держави, яких цькують, яких б'ють, яких критикують за те, що вони намагаються, наважуються використовувати в своїй державі українську мову, і ту частину політичної еліти, яка намагається догодити сусідній державі на шкоду інтересам своєї держави.

СЛУХАЧ: Здравствуйте. Сергей, Светловодск. Я хочу вам такой геополитический вопрос задать на местном уровне. У нас в Светловодске существует такая проблема: у нас прошли в прошлом году выборы и в прошлом же году взяли и сняли мэра. И до сих пор у нас мэра нет, есть только исполняющий обязанности, полный дерибан творится. Как на местном уровне решать все вот эти вопросы, потому что непонятно - будет у нас когда-нибудь мэр в городе или не будет?

Борис ТАРАСЮК: Дякую вам за запитання, Сергію. Я розумію вашу тривогу, вона абсолютно обґрунтована. Наша політична сила, блок НУНС виступає за адміністративну реформу, за реформу місцевого самоврядування. У зв'язку з цим ми виступаємо за те, щоб надати більші права громадам - громаді міста, громаді селища, в даному разі вам для того, щоб ніхто не втручався у ваше право обирати лідера громади, яким є міський голова. Тому я думаю, що всі ці питання взаємопов'язані з питанням наведення ладу в нашій державі. Постане демократична коаліція, буде створено дієздатний парламент, який буде партнером президенту, постане уряд, який буде виконувати волю народу - тоді будуть прийматися закони, які будуть спрямовані на те, щоб підвищити роль і місце органів місцевого самоврядування, в тому числі і у вас, у Світловодську.

СЛУХАЧ: Доброго вечора. Володимир. Я хочу звернутися до пана Тарасюка. Пане Тарасюк, я приєднуюсь до тих, хто говорив у вашу адресу, дякую вам за вашу патріотичність, за все, що ви робите для України. Зараз в нас з'явився шанс повернути Україну на демократичний шлях і в Європу. А ті сім людей в першу чергу хотіли зрадити виборців, тому вважати їх зрадниками.

СЛУХАЧ: Добрый вечер. Алексей. По географическому положению своей работы я участвовал в двух Майданах - 2004 года и вот этот покупной 2007 года, который был на Майдане. Так вот, Борис Иванович, на покупном Майдане 2007 года все время говорилось о какой-то бандитской группировке из Мукачево, что она так мешала господам регионалам жить, так мешала. Поэтому может где-то в чем-то господин Балога и ошибся, но для выборов, чтобы они состоялись, его команда сделала очень много.

Борис ТАРАСЮК: Дякую за вашу думку. Я щось не пригадую серед моїх колег під час помаранчевої революції Віктора Балогу, не пам'ятаю я його на помаранчевому Майдані. Тому треба розрізняти діяльність Віктора Балоги на різних адміністративних посадах і його деструктивну діяльність після виборів і навіть до виборів. Я вже говорив, що він навмисно обмежував участь активістів націонал-демократичних сил у виборчій кампанії цього року. Я своєї думки не змінив відносно його деструктивної ролі.

Ольга МАЛИШКО: Пане Борисе, я б хотіла повернутися до ситуації в Росії. От сьогодні в нашому ефірі ми говорили з політологом Ростиславом Іщенком, і він вважає, що російська модель президентської республіки в Україні була б доречною, адже президент Росії має всю повноту влади, але і відповідальність несе за все.

Борис ТАРАСЮК: Власно, така модель в нас існувала до 1 січня 2006 року. Згадайте, Кучма 10 років керував країною, маючи необмежені повноваження, як і президент Путін в Росії. Не так багато є демократичних країн у світі, де президенти мають такі повноваження. На жаль, внаслідок так званої конституційної реформи повноваження президента Ющенка були обмежені, і він був позбавлений можливості виправити ту кланово-олігархічну злочинну модель, яку 10 років будував Кучма. Тому, на мою думку, неправильним було позбавлення повноважень президента, треба повернутися до цього питання і провести справжню конституційну реформу.

Ольга МАЛИШКО: Дякую вам, пане Борисе, на цьому маємо завершувати. Нагадаю, що нашим гостем був Борис Тарасюк, екс-міністр закордонних справ, представник НУНС, лідер НРУ